Traction avec nos MCV

o'neill

Bonsoir,
je vais essayer de vous retrouver une formule qui en fonction du poids de la voiture, l'empattement, la puissance, permettaient de définir la taille et le poids de la caravane ainsi que le poids sur la tête d'attelage.
J'ai utilisé cette formule avec mon Kangoo et j'avais une excellente tenue de route.
Demain j'irai faire un tour au grenier, dans les vieux magazines...

HCM

Il me semble que le mieux est de ne pas dépasser les 75 kg autorisé sur le point d'attelage.

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1.5dCi 85cv 1.5dCi 70cv

o'neill

Bonjour,
75kg est le poids que conseille le fabriquant de l'attelage, c'était d'ailleurs le poids conseillé avec mon attelage.
Mais quand j'ai fait le calcul je trouvais 43 kg et j'ai vraiment senti la différence en traction.
Bien sur à vitesse raisonnable ceci n'apportant qu'un confort de conduite et non la possibilité de faire de record de vitesse.

HCM

Effectivement, il faut faire s'enfoncer le moins possible les amortisseurs de la voiture pour garder un meilleur confort et un bon comportement de celui-ci.
On attend la formule avec impatience. Merci d'avance.
A+ Alain

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1.5dCi 85cv 1.5dCi 70cv

Fremeda

HCM a écrit:

Attelages et caravaning
80 sur route, 90 sur autoroute !
Caravane ou simple remorque, peu importe : si le poids total roulant autorisé en charge, indiqué sur votre carte grise, dépasse 3,5 tonnes, vous êtes soumis à de nouvelles limitations de vitesses, très strictes. Une mesure qui concerne nombre de voitures familiales. Explications.

Depuis fin 2008, une nouvelle réglementation, apparue très discrètement, s’impose à tous les ensembles attelés dont la voiture tractrice présente sur sa carte grise un PTRA (poids total roulant autorisé) dépassant 3,5 tonnes. Pour celles-ci, les limitations de vitesse sont désormais les suivantes : 90 km/h sur autoroute (au lieu de 110 km/h auparavant), et 80 km/h sur les autres routes. Une contrainte lourde de conséquences, car quel que soit le poids de la remorque, du porte-motos ou de la caravane, le texte s'en tient à ce qui est écrit sur la carte grise. La plupart des autos qui bénéficient d'une bonne capacité de traction se voient donc pénalisées. Ainsi, une Citroën C5 2.0 HDI 138 ch pesant en charge 2.155 kg et tractant une petite remorque de 500 kg, (soit au total 2.655 kg) est à présent limité à 90 km/h sur autoroute, comme si elle tractait une caravane plus lourde, tout simplement parce que son PTRA est de 3.755 kg.

La contrainte supplémentaire est la pose de disques sur l'arrière de la caravane ou de la remorque, de 90 et 80 (ces disques créant l'obligation de vitesse limitée). Cette réglementation ne s'applique toutefois pas aux attelages dont la tractrice a un PTRA inférieur ou égal à 3.5 tonnes. Ceux-ci restent soumis aux limitations de vitesse classiques. Ainsi, le conducteur d'une Renault Mégane dCi 130 ch dont le PTRA est de 3113 kg, attelée à une caravane de 1300 kg, a toujours le droit de rouler aux mêmes limitations qu’en solo. Ce n'est guère logique. Si une limitation de vitesse spécifique pour les ensembles attelés les plus lourds -ceux qui dépassent réellement les 3,5 tonnes- n’a rien de scandaleux, on peut s’étonner de cette application avant tout théorique, qui prend en compte ce qui est écrit comme un maxi sur la carte grise, et non pas la configuration de l’attelage et le poids vraiment tracté !

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/economie_politique/attelages_et_caravaning

A+ Alain

Petit supplément d'information sur cette nouvelle loi :
l'utilisation des disque de limitations de vitesse ne sont pas obligatoires sur une cara ou remorque, ceci dit, pour les véhicules avec un PTRA de plus de 3500 kg on est bel et bien limité. Quel que soit la taille et poids de la remorque.
Sauf erreur de ma part, les MCV ne sont donc pas concernés par cette limitation. Donc les même limites de vitesse qu'en solo.

Fremeda

o'neill a écrit:

Bonjour,
75kg est le poids que conseille le fabriquant de l'attelage, c'était d'ailleurs le poids conseillé avec mon attelage.
Mais quand j'ai fait le calcul je trouvais 43 kg et j'ai vraiment senti la différence en traction.
Bien sur à vitesse raisonnable ceci n'apportant qu'un confort de conduite et non la possibilité de faire de record de vitesse.

Le poids de 75 kg est le poids maximum vertical appliqué sur la boule. Ce poids est rarement atteint, car pour avoir 75 kg de charge sur la boule, il faut dans les 100 kg au niveau du coffre sur flèche de la caravane, ou à l'avant d'une remorque bagagère. Pareil, c'est rarement attreint. Pour atteindre ces poids, il faudrait tracter des remorque de 1600 à 1800 kg de PTAC, donc hors des capacités légales de traction des MCV. Wink

Pour info, plus la flèche d'une remorque est longue, moins la charge sur la boule est élevée.

Fremeda

Dernière question sur les attelages et en particulier sur la prise :
Sur le site Dacia.fr, l'attelage est proposé uniquement en 7 broches... Est-il disponible en 13 broches, pour les caravanes ? Ou bien faut-il choisir une installation post achat ?

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Opel Mériva 1.7 CDTI 100 cv
Caravane LA Mancelle 440 BB de 1991 PTAC 890 kg
GPS Tomtom go 300
Linux Ubuntu 9.10

DEETRAX

Je ne pense pas qu'il soit disponible en 13 broches, mais par contre après achat, tu peux investir dans ce type d'accessoire, un adaptateur :

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http://www.forumloganmcv.com/les-photos-de-votre-mcv-f6/le-mcv-de-deetrax-t182.htm

Un rêve...

Fremeda

Non ! surtout pas ! ces adaptateurs sont des sources à emmerdes... Et aucun adaptateur 7/13 donnera un +12V, puisque la borne N°2 de la 7 c'est l'antibrouillard... Faut bidouiller... Evil or Very Mad

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Caravane LA Mancelle 440 BB de 1991 PTAC 890 kg
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DEETRAX

Je n'ai jamais essayé ce type d'adaptateur, qui d'ailleurs existent en plusieurs versions , soit une rallonge entre les 2 broches , juste tracter une remorque jusque là , mais pour l'avoir démontée pour défaut de clignotant , je pense que ces adaptateurs sont eux aussi prévus pour être démontés si mauvaise correspondance des fils .

Dailleurs, meme avec une 7 broches , il arrive parfois qu'il faille inverser des fils en fonction de la remorque que l'on tracte , je pense que les dernières remorques et caravanes sont aussi normalisés de nos jours , pour éviter ce genre de problème.

Y'a plus qu'a attendre l'avis de certains camping caristes qui fréquentent ce forum, pour d'autres retours d'expérience.

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http://www.forumloganmcv.com/les-photos-de-votre-mcv-f6/le-mcv-de-deetrax-t182.htm

Un rêve...

Fremeda

l'adaptateur le plus fiable sera celui que l'on fera avec un bout de câble et 2 fiches. Là on peux brancher ce qu'on veux sans toucher aux branchements d'origine.
Mais sur la 7b, s'il n'y a pas de +12V qui y arrive, c'est pas une fiche 13b qui va le créer, adaptateur ou pas... Rolling Eyes

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Opel Mériva 1.7 CDTI 100 cv
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daniel-en-bresse

Salut à tous,

Deux réponses :
1er, avec ma twingo 12 75ch, et remorque de 499Kg, jai fait 27 voyages Waterloo (Be) à Louhans (71500) 700 km aller et retour.
J'ai toujours mis une balance sous la roue cigogne pour un poids de 35Kg et les trajets ont toujours été très très bien, dans les côtes du 70/90 km/h et à plat 110km.

Avec la Logan (1) 70 ch , même remorque et même système de poids, toujours pas de problème mais moins de consomation que la twingo.

Avec la Logan 85ch deux trajets avec la "petit" remorque plus rapide 120/130km. alors nous avons une nouvelle remorque deux essieux 750kg, transport double bagages ( en réalité nous avons déménager une maison complètement seul) la grande remorque pas facile à la bouger remplie (mal au dos).
Prise de vent plus fort ( elle est plus haute aussi).

Et même nous avons transporté , notre 2cv de Castre (84) vers Mâcon (71) avec notre nouvelle LOgan rouge. les deux personnes à droites c'est mon épouse et moi .......... à gauche c'est des amis qui nous ont vendu la 2CV(père et fils)